以下为专访实录：
寰球汽车：我想问两个关于营销的细节问题，第一个是关于捷途大圣，其实之前我们推出的很多车型，在营销方面，都会比较具象，会去贴合相关的人和事，但这次我感觉大圣的营销好像没有去贴靠某个具体的形象，这是不是意味着我们对大圣的概念有一个全新的认知？另外我看到，虽然捷途换了新标志，但所有的展车上还是原来的那几个字，甚至说我们车头的六个字母仍然摆在上面，那么我们的新标什么时候上车呢，有什么计划？
李学用：先从新标说起，首先标志对企业来讲是非常重要的，我们会按照既定节奏逐步切换，不会马上全部切换掉。毕竟整个企业的VI体系，无论从内部换工，到所有文件成像是一个系统的工程，我们正在做系统的规划，整体的节奏大概是从明年开始，我们新车型上会考虑切换新标。
现在各个企业对品牌标志的使用基本都是，一个是图形标，比较醒目，还有一个就是下面的英文字母标，现在大多企业都是两者组合使用的。所以对于捷途来讲，未来这两个标也是组合使用的，可能方向盘中间的LOGO我会用图形标，但是尾部则会用JETOUR，我们会从美观的角度去考虑它的使用规则，所以并不意味着以后所有车上都会贴上图形标，而是根据不同的使用位置，比如车头、尾部、轮毂、方向盘，和各种车型本身的外观调性来考虑使用规则，图形标和字母标一定是组合使用的。
比如说T-1肯定不会在前脸用这个新图形标，因为它的前脸是像机甲、乐高一样的设计，这是我们所有人都特别喜欢的设计，结合我们的英文字母标识，非常合适，所以这个字母标我们就不会换，因为我们征求了用户的意见，用户都觉得很好看，如果再加一个图形标就显得画蛇添足了。所以未来这两个标会组合使用，也会根据实际情况拆分使用。目前我们在全球各地都已经进行认证和注册，也会在全球范围内使用这个新标。这是关于新标志的解答。
再来就是关于我们IP使用的问题，或者说我们对大圣的理解。我认为跟捷途之前的IP一样，很多东西都是一脉相承的，它们都带着浓浓的中国文化，浓浓的中国品牌自信，以及对中国国潮文化的发扬光大，这个是不变的。
其次我觉得就是品牌的人格化。我觉得诸葛也好，子龙也好，诸葛我们讲智慧，诸葛神机解放手机，诸葛神机智慧大佬，所以我们那个车在同级别里面是最智慧的，还有我们的子龙是帅勇谋，也是一个道理。直到今天的大圣，大圣我们希望的是，其人格化在精神方面引起人们的共鸣，尤其是在疫情的当下，确实生产和工作都比较困难，包括现在成都限电这样现实的问题，我觉得这时候确实更需要每个人刀口向内，奋发图强，所以我认为我们提出的大圣精神很契合当前的形势。我觉得大圣就是一个中国人人尽皆知，敢于突破自我、不断创新、不断追求、不服输的一个代表，所以大圣是精神诉求上的共鸣。
汽车之家：我想了解一下我们新车的特点，包括我们的优势是什么？以及和昆仑架构有什么关系？
代立宏：横空出世莽昆仑，昆仑乃万山之祖。昆仑架构，是捷途的产品之母，是连接用户、愉悦用户、用户参与共创的载体。
第一个是我们的底盘层，涵盖SUV、MPV，承载式以及非承载式，这个超级平台具有无限的拓展性；第二是昆仑智驱，涵盖鲲鹏动力及昆仑智混；第三层就是我们的电子架构，我们称之为无界的电子架构，就是从域控到到中央计算器再到以太网，为了更好地直面与共创，服务用户，思有疆，行无界；
第四层就是我们的智能层，包括我们的操作系统、智慧座舱、智慧驾驶等，还包括很多VR技术，让你融入万物互联的智能世界，享受超感观的体验；第五层就是生态体验，从场景到产品，从圈层到跨界；第六层就是智能云，简单说就是支持OTA全域升级，支持云服务、云计算、云诊断、5G等技术，为你的旅行保驾护航。
这样的六层楼架构，体现出捷途汽车更智能、更安全、更舒适的追求，为用户提供一个安全、舒适、智能、健康移动的家。
另外，技术奇瑞也是不得不提的另一个标签。奇瑞有25年造车经验，坐拥全球1000万+用户。旗下拥有国家级光学试验室，发动机9次获得中国芯十佳发动机称号。另外就是我们的DHT技术，历时三年海选，周博士带领团队从1000多个构型中追求完美，推出行业唯一双电机驱动、自主品牌首发3物理档位的智能混动平台，作为唯一中选的国家级重点新能源汽车专项项目，一举突破了“卡脖子”技术难关。
捷途汽车独创的3DHT具有非常智慧的分辨能力，需要省油的时候就省油，需要在城市场景下电驱起步，它就会电力驱动，这就是我们的真可油可电。这种真可油可电的出行方式，加上大油箱、纯电的续航能力，使得新车的满载续航达到了1000+km，综合省油率达到50%以上，轻松解除电量焦虑。另外，新车还支持3000-6000瓦外放电，为我们提供户外的供电的平台，外出露营乐享翻倍体验。这就是我们一直说的“旅行+”，一切为用户而生，为旅行而生。
汽车之家：您如何看待中国汽车市场和新能源市场发展？
李学用：首先我认为今年的中国车市，在政策的强力拉动下，应该不会下滑。虽然说1到7月份还是下滑的，但我觉得一是有新能源的销量增长，二是有国家购置税补贴政策的扶持，我认为今年全年相比去年比应该不会下滑。这是第一点。
第二，我认为今年的11、12月一定会再次创造中国自主品牌销量的新高，无论是品牌自身销量的增长新高，还是自主品牌在国内市场占比的新高，我坚信在今年12月一定会达到一个高点。这是第二点。
第三，通过目前的经济形势来看，我认为明年的上半年可能会比较寒，因为今年有需求提前释放，在这种形势下销量因为疫情陡降，又因为政策陡增，其实这个时期正是体现企业水平的时候。大家都说，浪潮褪去才知道谁在裸泳，所以我认为行业的头部效应会越来越明显，最终中国以集团为单位的车企绝对不会超过十家，也许最后只剩五六家吧。
第四，我目前认为中国的新能源用户是三分天下。第一个三分之一是大城市，买新能源车是为了更好玩、更智能。第二个三分之一是网约出租、以及预算十万以内的追求经济性的用户，这确实是电车的优势。还有三分之一是混动。如今混动正在飞速的增长，今年整个市场里混动的增速远远高于纯电，当然与此同时，新能源的增速也远远高于燃油车的增速。所以我认为，混动是未来一个非常重要的市场，为什么呢？因为纯电车是有非常优秀的地方，比如智能强、提速快，但是这也把它引向了另一个极端，因为燃油车发展至今，本身的安全性与稳定性往往是更有保障的，并且燃油车操控中的驾驶感，这种感觉与回馈实际上是纯电车没有的，所以纯电车绝不是燃油车的替代品。反过来说，混动车型却是有替代的可能性的，因为它既解决了智能，又解决了续航，所以混动是在燃油车的基础上做加法，力争把汽车做得越来越完美完美。而纯电不是，纯电和燃油是两个极端，是两个方向，因为纯电没有在燃油车上做加法。
所以我的理解是，国内自主车型在新能源车辆中，混动车型至少将占比60%以上。从整个车市来说，我认为至少还有20%以上的燃油车占比是会一直存在的，至少十年之内肯定存在。然后可能有50%-60%是混动，30-40%是纯电。这是我的理解，因为纯电的使用场景毕竟是有限的，所以我觉得整个中国车市在未来五到十年会逐渐混动化，这是我个人认为的一个核心趋势。
路咖汽车：你认为未来四、五年之内，新能源车辆的占比会达成20%-30%，还是50%-60%？
李学用：十年内，我认为2030年，新能源车辆的占比将达到40%左右。我觉得这两年新能源会有所发展，但大家想过没有，新能源车大爆发的购买期是在去年和今年，新能源车一般用车周期是四到五年，也就是说目前二手车还很少，而且新能源的二手车大多是一些出租车公司卖的，一两万就往外卖，新能源真正的大面积二手车交易潮还没有到来，而且电池的使用过程中，真正考验期，是在四到五年以后，所以目前大家还没有感受。我个人觉得新能源会高速增长，你看今年的增速也不低，但我觉得从明后年开始，将会是一个相对稳定的增长期，混动会增长得更快，而纯电会相对稳健，这是我的理解。
路咖汽车：也就是说，你现在对新能源市场很看好？
李学用：当下是的，不过我觉得混动和纯电十年之内也许都是过渡性产品，但是混动更主流，因为纯电的电池到现在为止，没有发生根本性的变化。无论是储存能力还是电能的回收，不管你取什么名字，电池本质上没有发生根本性的变化，它只是在电池的加热、降温等热管理系统方面做了一些优化而已，但本质没有改变。所以我觉得纯电车是一个过渡性的产品，也许明年或者后年就有根本性的解决办法了，这种革命性的方案一旦出现，原来买的电车几乎就不值钱了。所以我认为纯电处于过渡期，混动车型虽然也是过渡性的产品，但是它在未来十年，可能在纯电没有取得颠覆性发展的情况下，它会成为主流。
路咖汽车：我们什么时候实现全面绿牌化？
李学用：我们准备在2024年实现全部车辆绿牌化，但是燃油车我们并不会放弃。因为我们做的是“旅行+”，我认为只要国家政策允许，我们没有必要去制造一个新闻，说我们停售燃油车了。因为去新疆、西藏，去追寻诗和远方，燃油车还是更稳定一些。当然，如果用户选择混动也没有问题，我们将全面混动化，同时会继续在国家政策允许的情况下保留燃油车，因为这是部分用户的需求。
水滴汽车：你提到了将来混动会有50%-60%的市场，你觉得混动里面PHEV和增程的占比会是多少？另外，昆仑智混相对于其他品牌的优势是什么？我跟朋友介绍它的时候，哪几个点可以来吸引客户来买车？
李学用：你的第一个问题我来讲，第二个问题则由我们的周博士来讲。混动里面到底PHEV是主流还是增程式REV是主流，我是觉得可能插电混动要更主流一些，这里争论的是谁的技术更先进，但其实我认为没有这个必要，因为只要用户满意就是最好的。虽然我们做的是PHEV，但是我并不想去说增程式就有多么的差，因为没有必要。
水滴汽车：就混动车型的优劣势来说，相比于其他品牌，比如说比亚迪，怎么给朋友介绍它的优点？
周之光：目前是两条路线，一个是基于传统的路线，另一个则基于PHEV，在燃油车上面加电机。其实刚开始的时候，大家认为这个路线对燃油车的改动最小，现在还有企业在搞，但是它也受到了一些约束，没法发挥所有的优势。其实每一家都有自己的路线，因为一个专业的动力系统就是一个专利，每一家都有自己的专利，知识产权不可能谁抄谁的，只要一上市，会发现都是不一样的路线。现在DHT有一挡二挡的方案，具体是用一挡的方案还是用二挡的方案更好呢？我们认为四挡太复杂，但一档没有发挥出所有的优势，所以我们也从一二三四挡去比对，研究了很多种方案之后，最后定下来的就是从综合性能来看，三挡最好，所以我们选择三挡混动开发，也为之申请了科技部的项目。我们认为多挡化一定是今后的趋势，所以持续研发、持续进化，才有了今天的成果。有人说三挡特别的复杂，特别的难搞。但三挡我们是基于中国特有的产业链，采用非常成熟的零部件体系来达成我们三挡的方案。
路咖汽车：那么我们怎么样以最直白、简单粗暴的方式告诉用户我们比竞品好？其实现在用户的选择多了，也会选择困难症，我们现在的优势到底在哪里？
周之光：我也买了一辆他们的PHEV，我感觉如果要把我们的优点跟他们用最简单的方法对比，就是同样的路况下去开，比如爬一个大坡，去更多的地方爬坡看一下，两者之间性能的对比就出来了。我们加速在7秒左右，他们号称是8秒，其实我们试了是10秒，差别也很明显的，说明车还是得开了才知道。我们的第一步，是怎么样吸引客户看过来，这是比较关键的一个点。
汽车公社：第一个问题从捷途18年的四款产品到现在的新产品大圣，给了我一个感觉，大圣这个产品特别不捷途。因为捷途之前是通过性价比和空间来打市场，包括在旅行方面。但现在推出了一个尺寸偏小、更加紧凑的车型，可以说是在特别卷的一个区间去竞争，捷途汽车是如何看待这个问题的，捷途大圣的破圈对策是什么？应对的策略是什么？
第二个问题，如何消化你的成本？因为研发新技术这个成本还是很容易上去的。第三个问题，就是纯电方面，捷途准备如何布局？
李学用：先说纯电的事，目前纯电还是由集团统一规划，我只能讲一年之内可以给你们一个交代，所以请大家保持期待。
第二说的是成本问题，我觉得这个刚才周博士讲得很好，成本跟规模有很大的关系。我觉得月销一千台和月销五千台、一万台的差别太大了，不是一个事。发动机、变速箱的技术我们认为自己没有任何问题，只是说每个企业的发力点不同，说白了没有别人的契机那么早、那么好。但是我们的技术不落后，甚至很多我觉得比他们好，所以我觉得成本问题是可以解决的，包括电池等等也是可以解决的。我想说的是成本不是太大的问题，当前我们的核心问题还是规模问题，也可以学习一些比亚迪的经验，做一些布局和安排，一是从规模上提升，二是从产品的配套和规划来整合，我认为成本不是问题。大家可以看到我们在一到两年内会有一个重大的变化，我们还是有信心的，捷途肯定要实现全面混动化。
大圣我不认为它小，大圣长度接近4.6米，但是内部的空间并不小。第二就是X70、X90已经牢牢的占据了大空间这个市场，那么从企业发展的角度我们需要去破圈，从人群上破圈、从购买的区域上破圈，能不能进入写字楼？就算不是北上广的写字楼，能不能是郑州的写字楼，能不能是芜湖的写字楼？原来我们的X70、X90我认为它们进入写字楼的机会小一些，客观来讲，它们更多的是面对大家庭，现在我们还是想面向年轻态或者年龄稍微轻一点的人去破圈，这是第二个。否则X70、X90造了四米九，再造一个五米一的，再造一个五米三的，就没有那么合适了。我们已经四米七五、四米九了，X70四米七，X90是四米九，所以我们造了一个四米六的，从用户去破圈。
第三个我觉得捷途的主线没有变，后续各位媒体老师会陆续看到T-1、T-2、T-3，但是车型酝酿都需要时间，大家知道以前研究一个车型至少五年，现在再快也要两三年，否则那个产品你不敢买的。现在某些产品一年多造出来你不敢买，品质是有问题的。所以我们的布局没有变化，就是城市SUV也做，硬派越野也做，皮卡也做，在这个过程中我们认为推大圣是没有问题的，一是为了破圈，二是减少内部竞争，三是为未来的用户存续力量。
为什么这么讲呢？其实今天买X70的用户就是未来买我们的T-1的用户，今天买大圣的用户三年后、五年后也是T-1，就是硬派越野，甚至T-2的用户，就是用户的这种规模我觉得是很大的。所以我们当前选择做大圣这个车，我觉得在空间、尺寸上会有取舍，但是在破圈上，在用户群的扩大上，包括我们的车机更智能、整车混动化，昆仑架构平台的智能体现上都是一种突破，是在往前走。我们整个“旅行+”的定位产品在后面的T-1、T-2会更加明显。
我在内部开会时经常讲，我认为年销十万台叫生死线，就是如果年度销量没有十万台捷途就没有任何机会，不仅是外部没有机会，对于整个奇瑞集团内部来讲可能都没有必要存在，20万台我认为就是生存线，今年我们就有可能跨过生存线，压力是很大的。过了20万你这个品牌就能够生存了，对集团有利，对用户有益，对行业有意义，如果没有20万，对我们的供应商伙伴、银行伙伴来讲都不能良性发展。我认为30万到50万是一个品牌健康的基准，就是30万到50万才能说明你这个品牌是健康的，因为你有一定的规模，有源源不断的流水。
汽车头条：咱们年初的时候定了20万的销量目标，现在已经到8月份，想问一下完成情况和推进情况。
张纯伟：一到七月份跟原来的预期有差距，客观来说三四月份因为疫情的影响整个销量都有所压缩，四月份调整过来之后，大概从去年的八月份之后就一直处于缺车的状态，6月销量15036辆，7月捷途汽车销量16690辆，八月份过后还有四个月的时候，未来每个月最少要两万，接下来我们到11、12月份还会有一个市场的爆发，今年的二十万还是有望达成的，我们非常有信心。八月份一到三周，捷途的市场占有率已经到了4%以上，这其实也是这四年以来最好的成绩，未来，我们还有新品大圣等，今年整体成绩是可以的。
其中有一个重要的支撑，目前捷途汽车加速国际化布局，已销往全球60多个国家和地区，比如说厄瓜多尔、曼德拉、埃及等等，在安哥拉，捷途汽车仅上市一年多时间，就成为当地销量及市占率第一的汽车品牌；在厄瓜多尔，捷途汽车分别取得2021年厄瓜多尔中国品牌SUV细分市场第一、全品牌中型SUV细分市场第二的优异成绩；在埃及，捷途X70车型更是获得了2021最佳销售增长奖的殊荣，我觉得这也是不错的业绩。因为这两年大家都知道出口一直增长比较迅速，所以捷途从品牌创立以来，我们的出口就一直在往前走，也是我们今年非常重要的支撑，我们对达成目标也非常有信心。
李学用：我们在奇瑞集团内部是两个国际公司，奇瑞国际公司和捷途国际公司。我们对外按照董事长的安排和要求都是AB角，就相当于起亚和现代，按尹总的说法到底谁是起亚谁是现代你们去PK，但我们在国际市场一定是两条腿走路，所以捷途也是独立的品牌、独立的标识，希望捷途无论在国际还是国内都能够对奇瑞集团实现整体贡献和担当，在这里也给各位老师汇报一下这个情况。今年我们大概五到六万台车，还有就是我们奇瑞国际是很有经验的，做得很好，今年有望突破50万。所以我们认为国际市场会成为捷途非常重要的一个发力点。当然整个奇瑞集团的国际市场也是一个很重要的支撑点。
玩车教授：想要占领混动市场，油耗是一方面，还有就是快速的产品迭代升级，所以我想知道未来三年捷途会重点发展哪些混动车型，混动技术这块奇瑞到底够不够支撑这些产品的优点与竞争力？
代立宏：今年捷途第一款混动车是大圣i-DM，明年推出的T-1也是混动，然后X70、(|)的混动都在开发中，更多的混动车型将在2024年推出来。开发的主要也会是插混。今年是第一款，明年我们会推出第二款，然后2024年所有的车型就全部覆盖了。
玩车教授：会有像卡罗拉双擎这种吗？
李学用：不会，我觉得首先不是绿牌，第二是中国消费者的环境所决定。
周之光：比亚迪是6DCT加一个P2的电机，属于AHT，从技术发展路线来看，我们现在都不往这个路线上走了，我们16年推出的插电混动就是P2的方案，很简单，发动机的路线之外加一个电机，但节油率有限，但很多模式都实现不了，增程模式在30码以下很省油，但是它没有，所以它的节油率注定了最多30%，这是它的天花板，增程最多20%，P2最多的30%，DHT最多能够做到40%-50%，这个差别就比较明显了。
所以我们也说了就是我们的DHT路线都是三挡，比一挡、二挡，无论在动力还是比油耗上都是占优的。百公里加速我们是7秒，他们官方说8秒多，实测是10秒多，如果用同样的发动机PK的话，油耗我们也是至少少耗0.5升油，这在对外公开的论文上都有数据分析，三挡无论是动力油耗都是性价比最高的。明年我们43.9的高效发动机出来以后，油耗比他们低不少。所以我们是很有信心的。其实混动因为前面那么多年大家都在搞，这个市场也不是很大，都是在20万辆这个层级，一直好多年了，也是从去年开始才爆发，大家已经看到了混动的希望，只要知道这个市场大有可为，有人成功了，验证了方向的正确性，那么后面我们在上面再做一些改进就有目标了。
汽车之家：之前提到我们捷途的品牌包括LOGO都是跟旅行相关的，我看到了咱们有很多跟景点、生态、服务等等的权益，未来我们全国客户的权益在哪里？包括给一些绑定，给一些日常工作比较紧张的车主推送一些周末的玩法？我们未来出行的策略是什么？或者说我们未来产品竞争的重点是什么？怎么考虑这块？
李学用：你说这个我理解，但是怎么去传播我没有考虑过，我只是想怎么先把他做到位，其实是我们内部是花了很大的精力去做的。我举个例子，因为整个捷途营销体系，大家都知道原来传统的汽车销售公司都是销售管理、渠道、资源管理为导向。现在捷途重新成立了市场部、客户运维部、“旅行+”生态发展部、线上服务部，等于这200多人专门干这个活，放在四五年前大家认为不至于这么干，所以首先就是你的决心，是真干还是假干，然后你的投入怎么样，就是投钱，投钱我的理念就是广告费该花的还是要花，但是花在客户身上的我是通过两个方面给钱。
第一，直接拨预算，我一年几千万直接拨预算。
第二通过服务反哺，就是凡是我整个服务体系盈利的，基本上三分之一以上反哺花掉，比如盈利一个亿我就把三四千万花掉，今年我盈利1.5亿我就把五千万花掉，就是三分之一反哺来为用户创造惊喜，当然可能我这个投入也许跟未来的健康企业比还是有差距的，但我相信在传统的车企里面我的决心是比较大的，而且这种投入目前短期内完全是不以销量为目的的投入，不以赚钱为目的的投资，完全是以客户的惊喜，打造生态体系为目的服务。
汽车之家：蔚来整个APP注册的数量，跟他的日活、车主数量其实不匹配，有很多人是慕名来下单，咱们有哪些在旅行上的一些权益，或者是什么优惠给到车主？