中国网络电视台消息（今日关注）：最近俄罗斯军事方面的动作非常频繁，引起了世界的广泛关注。就在本月，俄罗斯终结了持续了150年的军区制，由四大战略司令部替代了原来的六大军区，随后俄罗斯的军事方面的消息还是不绝于耳，这里面包括了俄罗斯的首套“伊斯坎德尔”导弹系统已经投入了使用，而随后即将在远东部署s-400防空导弹系统。同时，俄罗斯“东方-2010”演习刚刚结束，“中央-2011”的军事演习提上了议事议程。我们从这一系列的动作来分析看，俄罗斯的军事雄心和决心到底有多大，进行的军事变革和调整之后的军事力量，今后美俄之间的博弈将会如何的上演？
完整文稿：
《今日关注》2010年7月19日完成台本
——部导弹 改军区 俄军事战略重新“洗牌”
俄罗斯大幅改革军事体制，4个战略司令部替代6大军区；同时在西北部边境投入首套“伊斯坎德尔”导弹系统、远东将部署S-400。一系列动作的战略目标究竟是什么？俄罗斯军事战略重新“洗牌”后，美俄如何再度角力？稍后请看《今日关注》。
解说：
“伊斯坎德尔”导弹系统投入使用
4个战略司令部替代6大军区
S-400将部署远东
俄最新军事动向目的何在？
军事战略重新“洗牌” 美俄如何再角力？
主持人 刚强：
观众朋友，欢迎您收看中文国际频道正在为您直播的《今日关注》。
最近，可以说俄罗斯军事方面的动作非常频繁，引起了世界广泛的关注。就在本月，俄罗斯终结了持续了150年的军区制，由4大战略司令部替代了原来的6大军区；随后，俄罗斯军事方面的消息还是不绝于耳，这里面包括了俄罗斯首套“伊斯坎德尔”的导弹系统已经投入了使用，而随后即将在远东部署它的S-400防空导弹系统。同时，我们看到俄罗斯的“东方-2010”演习刚刚结束，同时“中央-2011”的军事演习已经提上了议事日程。我们从这一系列的动作来分析看，俄罗斯的军事雄心和决心到底有多大？进行军事变革和调整之后的俄罗斯的军事力量，今后美俄之间的这种博弈将会如何上演？今天我们来关注这个话题。演播室里请来两位嘉宾，先给大家做一个介绍。
一位是中国社科院俄罗斯问题专家吴大辉先生，吴先生欢迎您。另外一位是新华社《世界军事》杂志的总编陈虎先生，陈总欢迎您。
节目一开始，我们还是先来了解一下“伊斯坎德尔”导弹系统，看看它的威力究竟在哪里？
解说：
俄罗斯陆军总司令波斯特尼科夫17日在接受“莫斯科回声”电台采访时透露，首套“伊斯坎德尔”战役战术导弹系统当天已经在俄西北部的列宁格勒军区投入使用。
“伊斯坎德尔”导弹系统是俄军最新型的战术导弹系统。波斯特尼科夫表示，“伊斯坎德尔”导弹系统将首先部署在俄西北部边境地区，并首先在列宁格勒军区投入使用。他说，这一系统的主要优势之一，在于可以通过航空运输投放到任何受到威胁的地区。
波斯特尼科夫此前呼吁，不要将俄军部署“伊斯坎德尔”导弹系统与波兰部署美国的“爱国者”导弹相联系。他表示：这是俄武装力量发展的计划，下一步所有的导弹旅都将装备这一导弹系统。
主持人：
我们先来说说这个“伊斯坎德尔”导弹系统。这个系统的主要优势是什么？
陈虎 新华社《世界军事》杂志总编：
“伊斯坎德尔”这个导弹号称是世界最先进的战术地对地弹道导弹。如果说它的优势，我认为它第一大优势就是它的精度很高。据说在试验过程当中，它的精度曾经达到过原概率误差两米，这个精度对于一个射程几百公里的弹道导弹来说，应该说是个很了不起的事情。
主持人：
除了在精度方面，吴先生，您对它的了解，它的威力还存在于哪些方面？
吴大辉 中国社科院俄罗斯问题专家：
一个是机动性非常强，比如说，第一枚导弹发射出去之后，中间只需要隔一分钟的时间又可以发射第二枚，而且它一次可以齐射十枚导弹。另外，它不需要侦察卫星的指引，可以根据实地照片和侦察兵的口令向攻击目标发动攻击，可以说它也具备了这种机动变轨的能力，只有几百公里的这样一个导弹，它也具有机动变轨能力，可以突破常规反导系统的拦截。
主持人：
另外我们还注意到，刚才俄罗斯的陆军司令还表示说，还有一方面的主要优势是可以通过航空的运输设备运送到任何受到威胁的地方，您觉得它为什么会强调这个方面的优势？
陈虎：
实际上它本身具备这种航空投放的能力，说明它的整个系统重量是比较轻的。俄罗斯方面专门强调这个有一个什么方面的原因？我们看一看俄罗斯地图。在俄罗斯的西北方向有一块飞地叫加里宁格勒。这一块地方被波罗的海三国所包围，而且和波兰是毗邻的。“伊斯坎德尔”这个导弹如果配制到加里宁格勒这个地方，它的覆盖范围，应该说可以覆盖到这个方向已经加入到北约的这些国家中心的腹地了。但是它是一块飞地，要想往里部署，最便捷的方式是空运，所以俄罗斯军方专门强调了它这种空运部署的能力。
主持人：
所以这次“伊斯坎德尔”导弹系统部署的地点选择还是非常值得推敲的。它部署在了列宁格勒军区，您觉得既然加里宁格勒这是一块飞地，俄罗斯选择把它部署在列宁格勒，它部署在这个军区主要的考量意图在哪里？
陈虎：
如果单纯从地理方面来看，这一块是俄罗斯的西北方向。而这一块西北方向，俄罗斯当面的主要邻国是波罗的海三国。而波罗的海三国，北约东扩已经波及到这里，也就是说北约的边境边疆和俄罗斯的边境在这里是相撞的，中间没有任何缓冲地带，所以向这里部署，应该说是给人感觉有这种对抗北约东扩压力的这种意图。
主持人：
吴先生觉得应对北约的威胁是不是它最主要的一个考量？
吴大辉：
可以说是战略考量的一部分，它部署的地域距离柏林500公里，距离立陶宛的首都维尔纽斯是350公里，距离里加是400公里。可以看得到，这个导弹的射程是在500到680公里，它已经覆盖了新近加入北约的波罗的海三国，以及德国的部分领土，可以对于北约东扩构成一定的心理威慑，在安全上能够给俄罗斯带来最起码的一种政治效应。
主持人：
但是我们还是听到了俄罗斯陆军司令这样的呼吁，说希望大家不要把“伊斯坎德尔”导弹的部署和“爱国者”导弹在波兰等地的部署联系起来。但是，我们又从新近，尤其是2010年，俄罗斯，包括它的一些军事学说当中可以看到，俄罗斯方面依然是把北约东扩当做自己的“眼中钉、肉中刺”，是最为主要的一个外来的军事威胁了。您觉得“伊斯坎德尔”导弹的部署是不是主要就是针对“爱国者”。
陈虎：
我觉得对于俄罗斯来言，来自于北约方向的压力是最大的、最直接的。因为这个压力直接指向它的核心的欧洲伏地。对抗这一块压力是它要应对的主要威胁，应对这个威胁，它会把自己最好的东西，最尖端的、最有力量的东西拿出来。对“伊斯坎德尔”导弹来说，在俄罗斯号称是世界最先进的地对地导弹，把它放到这个地方，应该说是现阶段俄罗斯对抗北约东扩，以及美国在欧洲、东欧部署反导系统的一系列措施当中，最直接的一个物质措施。因为这个导弹号称它的突防能力很强，“爱国者”导弹拦不住它。
主持人：
所以我们看到，为了有效地防止这种外来的威胁，俄罗斯方面不仅是已经部署了“伊斯坎德尔”导弹系统，同时，我们看到近期俄罗斯总统梅德韦杰夫也签署了这样的命令，成立了新的四大军区，同时赋予这四大军区“军区战略司法部”这样的地位。相关的背景通过一个短片来了解一下。
解说：
俄武装力量总参谋长马卡罗夫14号在新闻发布会上说，根据总统令，俄罗斯由过去的六大军区改为了四大军区，并与此相适应地设立了四大联合战略司令部。莫斯科与列宁格勒军区将合并为西部军区，下辖北方舰队和波罗的海舰队；北高加索军区、黑海舰队合并为南部军区；伏尔加河沿岸和乌拉尔军区将与西伯利亚军区部分部队合并为中央军区；东部军区将由远东军区、西伯利亚军区部分部队以及太平洋舰队组成。
据报道，新成立的联合战略司令部的总部将分别设在圣彼得堡、顿河畔罗斯托夫、叶卡捷琳堡和哈巴罗夫斯克。
然而对于建立4个战略战役司令部，俄罗斯军事专家也有不同的看法。俄罗斯军事专家弗拉季斯拉夫•舒雷金说，改革后的战略司令部司令要指挥本辖区所有的兵种。但目前军区司令只知道如何使用直升机，无法想象他们在未来作战中如何指挥自己一窍不通的海空军。
主持人：
这个军区由原来的六个变为四个，是不是在某种程度上权力更加集中，更好地，可以更方便地、有效地指挥部队？
陈虎：
这个不光是个权力集中的问题，我们看它的称呼上要注意这么两个词：一个叫联合，一个叫战略。“联合”意味着现在的军区和以往的军区相比，它包含了更多的军种和兵种力量，以往的军区是以陆军为核心的。现在把海军舰队纳入到管辖之内了，它的联合程度高了。另外一个就是“战略”，战略它强调这个军区，现在针对的是一个单独的战略方向。这两个词组合到一起，实际上很好的就把新军区的地位和作用给概括出来了。
主持人：
吴先生认为改革之后的这四大军区，从战略意图上是不是更加明确了？
吴大辉：
非常明确。比如说在西部方向上，我们知道，最强大的列宁格勒军区和莫斯科军区合并了，而且把波罗的海舰队和北方舰队也合进来了，这两个舰队实力也非常强，构成了西部最重要的打击集团，这显然是针对北约东扩的。而在南部方向上，在北高加索军区，又加上黑海舰队，形成了一个新的“战役战略司令部”，它显然是为了维护北高加索地区的稳定。而在中央司令部，它合并了伏尔加沿岸军区和乌拉尔军区，以及西伯利亚军区西部的一部分，另外加上当地的空军的力量。它没有海军的力量，它显然是针对中亚方向的，中亚地区并不稳定，三股势力在那里依然活跃。
而在东部方向主要是合并了远东军区和西伯利亚军区的东部部分，显然是针对来自西太地区的主要威胁。西太地区谁最活跃？美国最近在西太平洋地区的战略调整速度非常快，显然有针对美国战略调整的意图。
另外，日本和俄罗斯还有北方领土纠纷，显然也有针对这种领土纠纷局部战争的意图，我个人认为。
主持人：
刚才从地图上、从这个版图上我们可以看到，这四大军区是中央军区和东部军区面积稍微大一些，西部和南方稍微小一些。这四大军区它的力量分布是不是和它的面积成正比？
陈虎：
不完全是，实际上这个里头力量最强的应该是西部军区。
主持人：
为什么？
陈虎：
刚才吴先生也说过，它是由列宁格勒军区和莫斯科军区合并组成的。这两个军区过去在俄罗斯是最强的两个军区。
主持人：
过去就是最强大的两个军区。
陈虎：
对。另外，俄罗斯海军最大的舰队是北方舰队，在这个里头。波罗的海舰队也不弱，也被纳入到西方军区了。也就是说，西部方向显然是实力最强的。南部新成立的南方军区，实际上我感觉它的兵力比较精，因为它主要针对的目标和对象比较明确。我们知道，北高加索地区是俄罗斯目前比较动荡的一个地区。很多的叛乱、冲突都是在这个地区爆发的，实际作战这个地方确实就有仗可打，所以这一块实战的味道很重。
主持人：
所以说我们看到，军区重新的整编还是有它的优势所在的。但是反过来说，是不是也会出现一些问题，比如说刚才您说的，叫“联合战略司法部”。这里面的“联合”包括军兵种的重新调整和联合。刚才我们在片子里也看到，俄罗斯有些军事方面的专家也在担心，从前军区的司令员会不会指挥这种海陆空联合起来的这种部队，这是不是一个问题？
吴大辉：
确实存在这样的问题，在俄罗斯的六大军区当中，每个军区都是以陆军为核心战力的。另外，配备一到两个直升机航空兵团，从来没有空军部队完全归到陆军来指挥，从来没有海军部队归到陆军来指挥。
在2008年8月俄格战争的时候，首次实现了黑海舰队与北高加索军区的联合作战，当然它是总部授权的。即便这样，在战争初期也非常混乱。在战争初期出现了俄罗斯的防空兵击毁了自己飞机的这种事件。因为当时防空兵走一条指挥体制，而空军走一条指挥体制，军区又是一条指挥体制，三个指挥体制并不并轨，出现了这种指挥上的停滞。所以坊间有一种说法，俄罗斯在俄格战争中被击落的飞机有三分之一是被自己的军队打下来的。就可以看出来如果是实现“战役战略联合司令部”的正常运转，还要有一个过程，首先陆军是老大哥，你是否还依然是说了算。你不知道如何来指挥空军，更不知道如何来指挥海军，能不能放下身段，向其它军种来学习。
陈虎：
但是这还有一个从另一个角度来说的问题。咱们讲，仗怎么打，兵怎么练，军队怎么组成，联合作战是未来战争的一个发展趋势的问题，不能因为我是指挥官，我指挥不了海军、空军，我就不搞联合了。
主持人：
所以就看这次改革到底是改成一把利剑，还是改成一把双刃剑。接下来我们可以看到，还有一则消息就是俄罗斯准备在它的远东军区部署S-400防空导弹，这个S-400的部署有什么样的意图？S-400它有什么优势？
吴大辉：
S-400是俄罗斯的远程防空导弹系统，也是最新的凯旋防空导弹系统。它可以在三万米高空同时对六个目标进行跟踪，并发动攻击。它体现了俄罗斯反导防空技术，最现代化的这些东西都体现在这里了。在东北亚地区也并不太平，把这两套系统部署在这里，是俄军进一步加强东部地区防空安全的主要体现。俄罗斯计划在2015年之前，在全国部署200套S-400系统，以替代已经过时的S-300和S-200。另外，俄军还在加紧发展S-500的防空系统，这个更先进，大概在2015年前可能要研制出来。
主持人：
其实我们看到，俄罗斯方面的军事动向总是和另外一个军事大国美国针锋相对。目前，美国对于俄罗斯的军事威胁主要体现在，比如说在俄罗斯的周边，包括一些北约国家来部署它的“爱国者”导弹系统，同时还发展空天的这种高精尖端的武器，包括这种精确打击的武器，还有这种空天战，建立它的这种所谓太空的打击力度。俄罗斯在这个方面的应对之策，除了比如说包括S-400之外还有哪些？
陈虎：
其实我们今天讲到的它的军区调整，它的“伊斯坎德尔”导弹的部署，包括S-400的部署，实际上都有这种针对性。比如说，“伊斯坎德尔”导弹的部署，它给周边的国家传递一个什么信息呢？你们不是加入北约，想通过加入北约取得自己的一种安全感吗，我有这个导弹，我把这个导弹摆这，告诉你，北约的“爱国者”导弹拦不了我。你加入北约，你不仅提高不了你的安全程度，反而你会感觉更加难受，它传达这么一个信息。
同样，大军区的调整也有这方面的针对性。北约东扩，我用最强大的西方军区去对付你；南方，我有南方军区对付北高加索地区的这种叛乱；中亚，我也有一个强大的中央军区；远东地区，美日同盟、美韩同盟这些的威胁，我这边设立东方军区，对你加以制衡和抗衡，它有一个全面的考虑。
主持人：
所以我们看到，俄罗斯的针锋相对和它的强硬不仅体现在关于它的这种部署导弹，整编它的军区，发展它的军事力量上，同时最近俄罗斯所推展的这一系列大规模的军事演习，似乎也在向世界传递着俄罗斯的力量，我们再通过一个短片了解一下相关的背景。
解说：
俄罗斯军队从6月29日到7月8日，在远东军区和西伯利亚军区举行代号为“东方－2010”的战略战役演习。此次军演在15个训练场展开，至少2万士兵、70架战斗机和30艘军舰、2500多件武器和设备参与演习。俄罗斯三支舰队——太平洋舰队、北方舰队和黑海舰队也一齐亮相这次演习。
演习内容包括实弹射击、空降突击和两栖登陆等。可以说，俄军所有的兵种部队都参加了此次演习。这是俄罗斯最近20年来最大规模的军演。
“东方-2010”演习刚结束，俄武装力量总参谋长尼古拉?马卡罗夫将军表示，目前俄罗斯3年的演习组成一整套系列。2009年，在俄罗斯、欧洲部分进行了“秋季-2009”系列演习，如今又在远东地区举行了“东方-2010”演习。
明年将轮到中央战略战役司令部，即在原伏尔加河沿岸、乌拉尔军区与贝加尔湖以西的部分西伯利亚军区举行“中央-2011”战略演习。明年的演习将考虑中亚局势，具体指吉尔吉斯斯坦局势。
主持人：
现在说说刚刚结束的“东方-2010”军事演习。我们看到刚才一些数字，俄军一共出动大约20000名军人，这里面还包括70架飞机，30艘舰艇，2500多种兵器和装备。这样一种规模的演习，在俄军的演习史上是一个什么样规模的演习？
陈虎：
如果放到前苏联来说，这个还不算是很了不起的。但是如果在俄罗斯的历史阶段来说，应该算是规模很大的一个演习了。而且它的合成程度很高，投入的兵力。比如说，三大舰队的旗舰，同时都汇聚在远东地区海域，这个应该说是过去很难做到的事情。
主持人：
这里面特别要说到包括黑海舰队旗舰，“莫斯科”号导弹巡洋舰，还有太平洋舰队的旗舰“瓦良格”号导弹巡洋舰，还有北方舰队的“彼得大帝”号核动力导弹巡洋舰。这三支旗舰可以说都汇集在这次军演当中。吴先生觉得，这次俄罗斯如此强大的阵容、精锐的部队，是在传递一种什么样的信号？
吴大辉：
我觉得有三个指向：
第一个指向，正像总参谋长马卡罗夫将军所说的，要检验俄军改革的成果，要检验联合战略司令部的草案是否可行。我们也知道，演习一周之后就宣布了战略司令部的草案，这是第一点。
第二点，是在检验核突袭条件之下，俄罗斯军队保卫自己国家利益的能力。因为4月8日，俄美签署了核裁军协议，这个新的核裁军协定把核武库裁减到了很低的一个水平。俄军内部有一些传统的实力派，他们认为现有的核裁军方式、裁军水平不足以维系国家的安全，所以这次演习也检验一下核武库的一个实力。
第三个，朝鲜半岛并不稳定，很有可能在某种情况下演变成一场局部战争，一旦出现了这种战争，俄军显然是通过这种演练来告知公众，我们有能力来保卫国家的安全。
主持人：
说到这次“东方-2010”，这是在远东地区举行的。明年“中央-2011”的军事演习已经在俄军的议事日程上了。回顾之前“秋季-2009”这应该是在俄罗斯的西部举行的。西、东、中这样位置的选择，是不是里面也可以看出是精心策划的？
陈虎：
应该说，它每一个战略方向都要独立组织实施这样一个大规模演习，这样可以使每一个大的战略方向，它的指挥机构、指挥能力得到一个全面的锻炼和提升，同时，也要检验这个战略方向、战略预案、作战预案，到底可行不可行。一旦这个方向出现问题，你能不能在预案的情况下，按照预案完成自己的任务。所以说，实际上它把各大战略方向，也就是现在的各大战略区一个一个演变，在它战略区转化完成前后，应该还是很有必要的。
吴大辉：
我补充一下，另外中部的司令部，它的辖区正好面对的是中亚地区。中亚地区今年出现了吉尔吉斯这种政治大变局，俄罗斯显然把演习地域放在中央司令部也有针对，如果中亚地区出现类似吉尔吉斯的这种政治变局，俄罗斯有能力防止这种混乱局面蔓延到本国境内。
另外，明年美军将从阿富汗开始撤军，俄罗斯国内民众担心，美军撤除以后，阿富汗的塔利班政权可能会卷土重来，可能会出现恐怖势力的外溢，导致中亚地区的混乱，显然演习也有这样预防的目的在里面。
主持人：
所以我们要展望一下，尤其是在俄军做出了四大军区的这种调整之后，明年它所定的“中央-2011”的这个军事演习，它有哪些独特的意味？
陈虎：
可能这里头大家关心的就是，它又会展现出哪些新型的装备。但是我觉得看这种演习，从装备的角度，应该还是一个次要的，特别是现在俄罗斯军队的装备，大家都比较熟，应该说拿不出更多的新鲜的东西。但是重要的是看它这个演习想的预案是什么样子，它针对的是什么样的对手，完成的是什么样的任务，是本战区独立完成，还是其它战区也要向这里进行远程机动投送兵力，这一系列的东西应该很有价值。同时，也可以看出来，它这个中央战区、中央军区，它主要执行的战略任务到底是什么，从这个演习当中就可以看出来。
主持人：
就可以看出端倪来。所以今后俄罗斯战略力量的这种调整、部署还是值得我们继续关注的。今天非常感谢二位嘉宾来到演播室给我们做点评，谢谢。
各位观众，今天的《今日关注》就到这里，感谢您的收看，再会。
制片人：王世林 陶跃庆
策 划：董宝磊
编 辑：桑瑞严 杨修雯
监 制：王跃华
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